独身でも、結婚していても、子どもがいても、それぞれの自分らしい人生を歩んでほしい──。そんな思いを込めて、芸能界の“おひとりさま”久本雅美が本を書いた。一方で、50代に“オトナ婚”した高橋ひとみは、夫婦生活9年目を迎える。独身を謳歌し続ける久本と、熟年婚を満喫する高橋。そんな2人に、それぞれがエンジョイする人生を語り合ってもらった。
久本雅美の「ひとりの楽しみ」は？
久本 本のテーマは“おひとりさま”なんですが、私が“ひとり”の代表という感じで、日常で思っていることや面白かったことを「わかる、わかる！」って、みなさんに共感して笑ってもらえたらと思って書いてみました。
高橋 私も以前は、どうしても結婚したいと思っていたわけでは全然なくって。今は結婚しない男性も多いじゃないですか。夫もそうだったんですけど、50代の独身男性も多いですよね。だから結婚って、してもしなくてもどっちでもいいかなって。
久本 結婚をしないと決めるのも、すると決めるのも、その人の生き方ですよね。
高橋 ひとりだと自分だけのためにお金も時間も使えますし、私は52歳までひとりだったから、どっちも味わってきました。なので結婚するなら50過ぎでも全然いいんじゃないかなって。
久本 ホントそう思う！ ひとりの楽しみも十分に味わったうえでの結婚って、理想的ですよね。
─久本さんが実感する“ひとりの楽しみ”は？
久本 やっぱり、自由に自分の時間が使えることですね。この時間にごはん食べようとか、ビデオ見ようとか、友達に会いに行こうとか、寝ようとか、お風呂入ろうとか、誰にも文句を言われないので……。自分の好きなドラマを見ながらシャンパン飲んで、「コレはやっぱりやめられまへんなぁ～！ 」みたいな（笑）。
─高橋さんは、結婚してよかったことは？
高橋 自分以外の意見や考え方を身近で感じられたことですね。一緒に暮らす相手の意見を聞いたときに、私が思っていたことと違う意見をもらえることで、日常をプラスに捉えることができますね。
久本 男性の考え方は自分にとって刺激になったり、人生が豊かになったりもするよね。ひとみさんのお話を聞いていると、“オトナ婚”っていいなぁ～って思う。
高橋 若いときと違って、おだやかですよ～。
久本 若いときは「なんでわかってくれないの？」「どうしてこっち向いてくれないの？」って、お互いに対して向かい合うエネルギーじゃない。でも、ある程度の大人になったら、「一緒に前を向いて歩いていこう」と、エネルギーが進む矢印の向きがそろうよね。
高橋 言わなくてもわかる、みたいなところがありますね。
久本 人生経験を積んできたことが、お互いを認め合える、尊重し合えるという部分につながっていくから……って、私は結婚してないんだけど！ （笑）。
ふたりの結婚観
高橋 久本さんは、周りにご友人や仲間がたくさんいて寂しくないから、結婚したいとも思わないんじゃないですか？
久本 ギクッ！ それがいちばんの難点だって言われます（笑）。
高橋 結婚したいと思う人に出会えたら“そのときに結婚”って感じなんですよね。
久本 たしかに！ そうだね〜。
高橋 私が若いころは、世の中としては「女性は23歳で結婚するもの」なんて思ってもいましたけど、私が実際その年齢になったら「こんなに仕事が楽しいのに結婚なんか」って、全然そんな気になりませんでした。周りには「まだ出会ってないのよ」と、ずーっと言われ続けて（笑）。
─ご家族から結婚してと言われなかった？
高橋 姉が結婚して子どもがいたので、家族からは、私は結婚しなくていいと言われていました。
久本 私はね、芸能界に入って家族から「この子、本気だな」と思ってもらえたときから、結婚の話題は減りましたね。22歳で東京に出てきて、26歳で劇団を立ち上げたあたり。まぁ、でも中には結婚しろって言い続ける人もいますよ。
40代後半で実家に帰ったとき、テレビを見ている私の横に父がそーっと座って、耳元で「子持ちのバツイチでもええで」と言って部屋を出ていったんです。そのとき「結婚相手の条件を変えてきた……！」って（笑）。
─高橋さんが、夫と一緒に暮らすうえで気をつけていることは？
高橋 束縛はしないようにしています。疲れちゃうし、いつでもどこでも合わせようとしない。結婚当初は、合わせようとしていましたけど。
久本 とはいっても、気は使うでしょ？
高橋 慣れますよ（笑）。
久本 へぇ〜！ 慣れてみたーい（笑）。
高橋 結婚当初は、夫がどこでも一緒についてこようとしたり、1日に何十回も電話をかけてきたりしましたね。でも、だんだんそれもなくなりましたから、夫も慣れたんだと思います。
久本 誰かと一緒に暮らすうえで、束縛しないって大事なことだよね。私が妹と暮らしていたころは、お互い劇団員だったので忙しくて、衣装や小道具を作ったり、稽古以外にもやることが多くて……。
家は寝に帰るだけだったから、お互いに干渉しないで過ごしていました。大阪から出てきたばっかりで貧乏だったから、妄想だけで生きていました。“100万円あったらどうする？ ”とか眠る前に聞いたりね（笑）。
高橋 わかる～!! 夢見てた！
久本 そういう青春時代って面白いんですよね。
私はSNSやっていません
─青春時代にマッチングアプリやSNSなどの出会いのツールがあったら使ってた？
高橋 コロナ禍のような、誰かと会えない状況だったら、必要なんだろうと思います。だって、それってお見合いみたいなものですよね？
コロナよりも前に、アメリカに住んでいる友人が、会費の高い出会いサイトを使って結婚したんです。そのときは「すごいなあ」って思って。
久本 心配になったでしょ？
高橋 「そういうので結婚するんだ」と驚いたんですけど、年収とかがプロフィールに書いてあれば調べなくてすむし逆に安心なんでしょうね。それでも私は、もし若かったとしても……、使ってないかな～。
久本 性格の違いかな？ 世の中それが当たり前なら、私は若ければやっていたと思います。今は、この年齢でマッチングアプリをやる勇気もなければ、SNSをやって何か言われるのも嫌だし。
実際、私はSNSをやっていません。でも若かったら面白がってやるだろうし、周りもやっているのであれば、それが普通だと思っているかも。マッチングアプリで結婚する人もたくさんいますからね。
高橋 そもそもマッチングアプリってどう使うんですか？
─気になった人がいたら“いいね”を送って、お互いに“いいね”を送り合えばマッチングが成立して、実際に会ってみて……。
高橋 実際会ってみたら「なんか違う」ということもありえるんですよね？
─ありますね。
久本 まあでも、昔は下を向いたままお見合いして、そのまま結婚する人もたくさんいたもんね。それのほうが怖くない？ 親が決めた人がいて、お見合いして、恥ずかしくてずっと下を向いたまま「よろしくお願いします」って。
お見合い用の写真を渡して、仕事は○○で……、それを親が、「いいんじゃない、この人なら安心だよ」って言って結婚しちゃうんだもん。それだったらマッチングアプリのほうが、当人同士にとって明確だよね。ちなみに年齢制限はないの？
─上限はないはずです。
久本 出た、出た（笑）。ひとみさんの旦那さんのような素敵な人はまれで、私と同じくらいの年代でマッチするのは、きっとおじいちゃんだもん！ （笑）。それが怖い。
高橋 だったら50代を狙えばいいんですよ（笑）。
久本 そうだね、50代だな。
上の年代の芸能人といえば
─でも、上の年代でも素敵な芸能人って……。
高橋 いっぱいいますよ～！
久本 大杉れん（漣）さんとか、奥田瑛二さんとか……。
高橋 色っぽいですよね～！
久本 年上で、あんなきれいな人いますか？ 素敵だな～、頼りがいあるな～、カッコいいな～、おしゃれだな～、セクシーだな～って思う。
高橋 あと、なんだかすごく遊びを知っていたりね。堺正章さんとか、井上順さんとか。
久本 見た目がきれいっていうのは大事だよね。シュッとしてておしゃれで。
高橋 私、30代のころに古谷一行さんと共演したときにキスシーンがあったんです。「こんなにキスがうまい人がいるんだ！」って思っちゃった。それで、のどが鳴っちゃって（笑）。車の中でのキスシーンだったんですけど「ずっとしてたい！」って。
久本 それ旦那は知ってるの？
高橋 前に話したことあるから大丈夫（笑）。その後に舞台を見に行かせていただいたとき、楽屋に古谷さんの奥様がいらっしゃって。すごいおきれいな方だったので諦めました（笑）。
久本 私は、大杉れんさんが本当にタイプ。おちゃめでちょっとエッチで（笑）。めちゃくちゃカッコよかったですね。本当に大好きだったから「れんさん、1回でいいから抱いてください！ 」ってみんながいる前で言ったこともあります。そしたらめちゃくちゃ笑ってましたけど、「抱いたら、みんなにバレちゃうよ」って（笑）。
高橋 受け答えも、やっぱり色っぽいですね。
久本 そうそう。年齢を経ても、枯れてないっていうか。女性もそう。年齢を経ても色気がある人って素敵だなぁ～。
高橋 久本さんは寂しい雰囲気って1ミリもないですよね。
久本 ときどき、秋の風に吹かれたら「誰かいないかな～」とか、楽しいことがあったときに「家に帰ったら誰かにしゃべりたいな」なんて思うこともありますけど、たしかに寂しさはないですね。
高橋 今田耕司さんたちの“アローン会”も全然寂しそうに見えないですよね。
久本 たしかに！ でも、女子でアローン会をつくるのはムリだな。誰かが結婚したら、「ははぁ～ん」みたいな、羨望と裏切り者を見るような目になっちゃうから（笑）。私が人の結婚を素直にお祝いできるのは、本気で結婚したいと思ってないからなんでしょうね。
高橋 久本さんは、結婚しようと思ったら、いつでもできる感じがします。だから久本さんを見ていると、楽しそうだなぁって思うんです。
久本 ありがたいですね。悲愴感がないっていうのがいちばんうれしい。
結婚されている先輩から夢と希望をいただいたので、私はいつでも結婚はできるもんだと思って、突っ走っていきたいと思います！
久本雅美……'58年7月9日生まれ。大阪府出身。'84年に柴田理恵らと『WAHAHA本舗』を設立後、舞台だけでなくバラエティー番組やCM、ドラマなどでも活躍。『みんな、本当はおひとりさま』は6冊目の著書となる
高橋ひとみ……'61年8月23日生まれ。東京都出身。'79年に舞台『バルトークの青ひげ公の城』でデビュー後、『ふぞろいの林檎たち』（TBS系）など多くの人気作品に出演している。'13年9月に出会った一般男性と2か月でスピード婚